『Fantasia』リリースインタビュー
ALI PROJECT 宝野アリカが語る、『Fantasia』で描いたインディーズ時代にも通じる“創作の原点”
アリプロがファンタジーを作ると、やっぱりこうなります
ーーファンタジーというテーマのせいか、今回、言葉の引用が多いですよね。「BArADiPArADicA」には〈醜いアヒルの子〉〈ガラスの靴〉〈毒リンゴ〉とかが出てくる。
宝野：そうそう。この歌は女の子が主人公なので、子どもの頃に読んだおとぎ話を出そうと思っていました。
ーー〈ゲルダ〉は、『雪の女王』でしたっけ。
宝野：そうです。本当は、そこは「アリス」でもよかったんですけど、アリスは使い古されてる感じがして。私、「ゲルダ」という名前が好きなんです。『雪の女王』のお話も好きだし、『雪の女王』の絵本は絵がとても綺麗なんですよ。美少女だし。なので〈ゲルダ〉を入れてみました。
ーー4曲目「Maison de Bonbonniére」は、お菓子の家が出てくるから、『ヘンゼルとグレーテル』ですか。
宝野：そうです。〈大人になったグレーテル〉という歌詞が出てきますけど、お菓子を食べすぎて、太りすぎてドアを抜けられない（笑）。それでもまだ食べたいから、子どものままのヘンゼルを呼び寄せて、シロップをかけて、食べちゃう。アリプロがファンタジーを作ると、やっぱりこうなりますよ。
ーーホラーですね（笑）。
宝野：お菓子の曲は前にも一個作っているので。「桃色天国」を。お菓子の種類がかぶらないように、全部変えてるんです。
ーーああ、そうか！ 今気づきました。
宝野：そういう、くだらないところにこだわってます（笑）。マカロンにするかサバランにするか、迷ったんですけど、サバランは知ってる人が少ないと思ったので、マカロンかなと。そして、全部フランス語にしています。お菓子用語もありますね。Flambé （フランベ）とか。
ーーフランベして、ヘンゼルを調理しちゃうんですよね。〈おしりFlambé〉という。
宝野：〈おしりFlambé〉、可愛い～。怖いけど、可愛い～。
ーーそういう、「本当は怖い童話」的な要素も、たっぷり盛り込まれている。元々『ヘンゼルとグレーテル』の原作も、魔女をかまどで焼いちゃいますからね。
宝野：でも日本の童話は、わざと怖い結末を避けたりするじゃないですか。「みんなで仲良く暮らしました」みたいな。それでいいのか？ と思いますけど。徒競走で、みんな一等にするみたいな感覚は、良くないよね。
ーーそれって、西洋と日本の違いかもしれない。勝者は称えられるけれど、敗者には何もやらないような。
宝野：『アリとキリギリス』もそうですよね。あれ、ひどくない？ 裕くん（杉野裕／アリプロのサポートバイオリン）がいつも言ってる。すごい嫌なんだって、あの話。
ーー言ってますね（笑）。「キリギリスは遊びでバイオリンを弾いてるわけじゃない！」って。でも結局飢え死んじゃう。
宝野：あの童話も、最後にありんこがキリギリスを助けてあげるバージョンと、見捨てるバージョンと、あるじゃないですか。本当はどっちなんだろう？ 可哀そうだと思って助けるのか、そんなの自分が悪いじゃんと言って助けないのか、二通りありますよね。
ーー確かに。読者に考えさせようとしているのかもしれない。
宝野：アルバムで最初に録ったのは「BArADiPArADicA」「Maison de Bonbonniére」で、その次に録ったのが「21世紀新青年」かな。
ーーこの曲かっこいいです。
宝野：ちょっとテクノっぽい感じで、これもアリプロっぽいよね。スチームパンクの世界観にしようと思って、本で調べたり、スチパンに詳しい友人たちに「この言葉とこの言葉、どっちがスチパンぽい？」って聞いたりして。結局、言われたのとは反対の言葉を使ったんですけど（笑）。スチパンって、蒸気じゃないですか。蒸気で動くものとして、列車で時空を移動するイメージがあったので、〈蒸気列車〉という言葉を使ったんですけど、鉄オタの方には正しくないと言われるかも。列車には蒸気機関は付いていないから。でも調べたら、蒸気列車という言い方もするとどこかに書いてあったので、まいっかと（笑）。そんなの、大体聴けばわかっていただけるかと。でも指摘される前に先に言っておきます。
ーーあはは。突っ込むなと（笑）。
宝野：「蒸気機関車」でも良かったんですけど、そのイメージがバン！ と出てきちゃうのが嫌だなと思ったんですよ。時空の海を越える「蒸気船」でも良かったかなと、あとで思いましたけど。でも列車の、ガタガタした音が似合うんですよね。この曲には。ねじを巻くような音も入っているし。
ーー未来への冒険的な。
宝野：そうそう。しかも、男の子しか出て来ないんです。少年愛までは行かないけれど、アダムが出てきたりして、ちょっと匂わせたりして。「過去の僕たちと未来の僕たちと、ユートピアで出会おう」みたいな。ああ素敵。
ーー素敵です。メガロポリスという言葉が出てくるので、昔々の「メガロポリス・アリス」をちょっと思い出したりして。
宝野：ああー。そうね。
ーーそう考えると、アリカさんの好きなものって昔から変わっていない。
宝野：そうね。新しく好きになるものってあるのかしら？
ーーどうなんでしょうね。結局、すべてが31年前のインディーズデビュー盤『幻想庭園』の中にあったのではないか？ という気すらしますし。
宝野：今回は、そんな感じが特にしますよね。『幻想庭園』もファンタジアですから。
ーー実際、歌詞に出てくるんですよ。「月下、緑雨幻想」の中に、〈幻想庭園〉が。
宝野：それは、わざとです。
ーー原点回帰のような感覚は、二人で話していたんですか。
宝野：私は何も意識していないですけど、片倉さんは意識しているかもね。その時の芸術的なことではなく、音楽を作る気持ちの原点に戻りたいということは言っていました。戻ってその時の気持ちを思い出す、みたいな。昔は、純粋に楽しかったわけじゃないですか。音楽を作ることが。今も楽しいですけど、ちょっと違うじゃない？ 何の仕事でもそうだと思いますけどね、音楽に限らず。
