2ndアルバム『七情舞』インタビュー

2019.06.07 18:00

ペンギンラッシュが語る、ジャンルに捉われない音楽性　「やり過ぎないというより“寄り過ぎない”」

自分たちがやりたいことを表現したい（真結）

ーー「能動的ニヒリズム」は歌、楽器を含めて、メンバーのプレイが生々しくぶつかり合っていて。かなり攻めている曲だなと。

真結：そうかも。この曲は私が“もと”を作ったんです。好きなコードを弾くことから始めることが多いんですけど、この曲もまさにそうで。好きなコード、好きなリズムで作っていった結果、セクションごとにかなり雰囲気が違う曲になって。

ーーいわゆる“Aメロ、Bメロ、サビ”というフォームからも逸脱してますね。

真結：そうやって（Aメロ、Bメロ、サビを意識して）作ることはほとんどないですね。バーッと好きなように作って、あとから「ここにAメロが入りそう」みたいな感じで決めるので。「このパートが間奏になるのか歌が入るのか、最後まで決まってない」ということもありますね。5曲目の「モノリス」もそういう感じだったかな。

望世：「モノリス」は途中までしかなかったからね、最初。

真結：そうか（笑）。「能動的ニヒリズム」はじつは『No size』の頃からあったんですけど、そのときは形にならなかったんです。スタジオで何度か演奏してるうちに、アレンジやテンポが変わっていって。

望世：バンドの練習曲みたいになってたんですよ。「どこまで速くできるかやってみよう」とか。

真結：最初のデモよりBPMが30くらい上がってますからね。

ーーいろいろなトライ＆エラーを経て完成したんですね。曲を構築するスキルも上がってるのでは？

望世：そうかもしれないですね。去年よりは曲を形作る力が付いていると信じたいです（笑）。

ーー歌詞のテーマは“SNS”ですね。

望世：私たちはSNSのネイティブ世代というか、中学生の頃から使っていて。でも、本当はいらないと思ってるんです。

真結：うん。SNSは私も苦手で、やらなくていいんだったら、やってないと思います。ツールとしてはすごく便利なんだけど、個人的にはほとんどやってないですね。

望世：そういうことを考えている人はあまりいないと思いますけどね。周りの人たちを見ていても、依存していることに気づいてないような気がして。歌詞の解釈はそれぞれでいいと思うんですけど、何かを考えるきっかけになったらいいなというのはありますね。

ーーアルバムの最後の「青い鳥」は、ゆったりとしたグルーヴが印象的な楽曲ですね。

真結：それこそ“夜”をテーマした曲ですね。前作の「RET」もそうなんですけど、風景を思い浮かべながら作ることはけっこうあるんですよ。この曲は月をイメージしていて、仮タイトルも“MOON”だったんです。それを望世に渡して、歌詞をつけてもらって。それを見て、鍵盤ハーモニカの音を加えたんです。歌詞を見てから音を変えることもけっこうありますね。

ーー「青い鳥」という題名通り、幸せの在り処がテーマになっていて。

望世：私なりの応援歌ですね。デモの音源がすごくやさしい印象だったから、他の曲みたいに強さとか皮肉ったりするのではなくて、「応援したいな」という気持ちになったんですよね、珍しく。

ーー“幸せは身近にある”という普遍的なメッセージも込められていますが、お二人にとって幸せな状態とはどんなものですか？

望世：そうですね……。音楽に関わっているのが好きだから、こうやって取材してもらってアルバムの話したり、いろんな人に自分たちの曲を届けられるのはすごく幸せですね。

真結：うん。「こういうことを思いながら作りました」みたいなことって、普段はリスナーの方に伝えられないじゃないですか。こういう機会があるのはすごく嬉しいです。「こうやって作ったんです」と話したいというのもあるし（笑）、アーティストのインタビューを読むものも好きなんです。

ーーどの曲にも独創的なアイデアが施されているし、ジャンルレスですが、全体を通して“ペンギンラッシュらしさ”はしっかり存在していて。お二人は“ペンギンラッシュらしさ”をどんなところに感じていますか？

望世：さっき「能動的ニヒリズム」は前作のときからあったって話しましたけど、（『No size』に）収録しなかったのは、4人とも「“っぽく”ないかもね」と思ったからなんです。それが何なのか？　って言われると、明確に答えられないんですけど。

真結：それは共通感覚としてありますね、メンバーのなかで。

ーーそれがズレることはないんですか？　つまり誰かが「っぽいね」と思って、誰かが「っぽくない」っていう……。

真結：それはないかな。大体一致するような気がする。

望世：そうだね。どこで「っぽい」と思ってるんだろう？

ーーポイントはあるんですよね、どこかに。

望世：うーん、一つあるのは“溢れない”ということかも。

真結：わかる。「ここを超えたら、“っぽくない”」っていう。

ーー“溢れない”というのは“やり過ぎない”ということ？

望世：やり過ぎないというより、“寄り過ぎない”かな。

真結：そうだね。演奏的にやり過ぎちゃうことはけっこうあるんだけど（笑）、何かに“寄り過ぎ”はちょっと違うなって。

ーーなるほど、たとえばファンクに寄りすぎると、「ちょっと違う」ということになるのかも。

望世：そういうのはありますね。

ーーでは、ライブを意識することは？　「盛り上げる曲がほしい」とか。

望世：それはないです（笑）。

真結：考えたことない（笑）。

望世：体が揺れるような曲とか、盛り上がる曲とか、考えたほうがいいのかな（笑）。むしろ削ってますからね、私たちは。キラーチューンというか、ライブでいちばんウケがいい曲があったんだけど、やらなくなっちゃったんです。

真結：それも「っぽくない」というところで意見が一致したんですよね。「あの曲やらないんですか？」って言われるし、今回のアルバムにも「ついに収録されるかも」って思われてたみたいですけど……。

望世：入れなかったです（笑）。

ーーミュージシャンとしてやりたいことを優先している？

望世：そうなのかな？　いいのか悪いのか（笑）。

真結：でも、自分たちがやりたいことを表現したいというのはありますね。リスナーのみなさんには好きなように楽しんでもらえれば。

望世：変拍子でもぜんぜん踊れますからね。

ーーペンギンラッシュの音楽はJ−POPシーンにもジャズシーンにも浸透できると思いますが、「こういう方向性で活動していきたい」というビジョンはあるんですか？

望世：いま言ってもらったように、いろんなところで活動できるのが理想ですね。ジャズのフェスにも出たいし、ロックバンド系のフェスにも出たいし。ずっとそうしてきたんですよ、私たちは。名古屋には私たちと似たような音楽性のバンドがいなかったから、ギターロックとか、歌モノのアーティストとかメロコアのバンドとも対バンして。

真結：名古屋はメロコアが強いですからね。

望世：それを続けていきたいんですよね。最近は東京でライブをやることが増えて、似た傾向のバンドと一緒になることも多いんです。それはそれで楽しいんだけど、まったく違うタイプのバンドとバチバチやるのも好きなので。

ーーすごい。ガッツのあるコメントですね。

望世：そうですか？（笑）　

真結：いろんなジャンルの人とやるのは単純に楽しいんですよね。聴いたことがない音楽も聴けるし。

望世：私たちが聴いたことのないジャンルのバンドと一緒にやって、すごく楽しい日を作れたことも何度もあって。そういう楽しさを知ってるんですよね。

（取材＝森朋之／写真＝伊藤惇）