2025.08.05 18:00

デビュー10周年連続対談！　majiko×ホリエアツシ、年々深さが増していく楽曲制作への好奇心

結局、自分の感覚がいちばん大事（majiko）

ーー「mirror」（アルバム『Magic』収録）はホリエさんが作曲、majikoさんが作詞を担当。コラボレーションを重ねることで、ソングライティングも向上したのでは？

majiko：それはすごくあると思います。自分以外の人が作ったメロディに歌詞を付けたのも「mirror」が初めてで。そのときにコツの“コ”くらいは掴めたのかなと。本当にいろんなことを教えてもらったし、修業期間だったなと思います。そもそも私、ずっと一人でレコーディングしていたんですよ。スタジオで歌うのも全然慣れてなかったというか、マイクの前に立って歌うのも難しくて、クリックに合わせるのも大変だったし……今はだいぶ慣れました。

ホリエ：慣れてからもいろいろあるけどね。スタジオによってもエンジニアによっても全然違うから。

majiko：確かに！　家で録るのがいちばんラクです（笑）。

ーールーツは宅録。歌い手のマインドですね。

majiko：たぶんそうですね。専門学校に行けなくなって、引きこもって。その期間はずっと一人で床に座って歌ってたから、それが染み付いてるんだと思います。

ホリエ：最近のアーティストはSNSから出てくることが多いじゃないですか。そういう人たちも宅録というか、自分の部屋で作ることが多いんだと思いますけど、「その先に壁があるよ」と伝えたい（笑）。

majiko：壁だらけです。そう言えば私、家で録るときはずっと同じマイクを使ってるんですよ。初めてバイトして買った3万円のマイク。「もうちょっといいマイクを使ってもいいんじゃない？」と言われたりするんですけど、だんだん私の声に合ってきた気がして。

ホリエ：ギターみたいに馴染んできたんだ（笑）。

ーー（笑）。majikoさんとホリエさんはライブでも何度か共演していて。

majiko：はい。

ホリエ：呼んだり呼ばれたりしてます。キネマ倶楽部でも一緒にやったよね？

majiko：初めてのワンマンですね（2015年6月13日に東京キネマ倶楽部で行われた、ワンマンライブ『Contrast release party』）。「アマデウス」をギター4本でやったのが熱かった。

ホリエ：僕はアコギだったけどね（笑）。

majiko：ライブのこともたくさんアドバイスをいただきました。「1曲やったら“ありがとう”って言ったほうがいいよ」とか。

ホリエ：ハハハ（笑）。

majiko：それまではイベントで1曲歌うだけだったので、ライブの流れみたいなものがまったくわかってなくて。「ありがとうって言わないと、いつ拍手していいかわからない」って言われて「確かに！」って。

ホリエ：最初の頃はダークな曲が多かったから、どうしてもお客さんとの距離が出来てたんですよね。曲が終わったときに静まり返ってると、「あれ？　よくなかったのかな」ってプレッシャーになったりするでしょ？

majiko：そんなことばっかりでした。でも「ありがとう」って言うと、みんな拍手してくれて。ライブのやり方もちょっとずつわかってきました。

ーーそして10月には新作EP『GOLDEN JUNKIE』がリリースされます。バンダイナムコミュージックライブの新規レーベル「UNIERA」からのリリースですね。

majiko：ありがたいですね。今、私と一緒にやってくださるとはお目が高い。

ホリエ：へりくだっているように見せて、最後は“お目が高い”（笑）。

ーー素晴らしい（笑）。まずは「NA TTE NAI」が配信リリースされます。独創的なトラックメイク、可愛らしさとダークさを共存させたボーカルが印象的ですが、どんなイメージで制作された楽曲なんですか？

majiko：最初の“バンバンババンバン”というフレーズが浮かんだときに、「よし、できた！」と思って。あとはもう流れるようにできました（笑）。音作りをめっちゃ追求したんですよ、この曲。ずっと哲っちゃんにも「もうちょっといいシンセを使ったほうがいい」「キックの音を良くしたほうがいい」と言われていて、最初は「うんうん」と流していたんですけど（笑）、「NA TTE NAI」ではやりたいことがあって。“フォンク”というジャンルに近づけたくて、プラグインとかも新たに買いましたし、音割れ感にもこだわりました。キックの音ひとつにしても、こんなに沼なんだなって。

ホリエ：ここに来て打ち込みの極意を掴んだというか。

majiko：まだまだですけど、いろんな経験を経たことがちゃんと身になってるのかなと。隙間のある曲を作りたいという気持ちもありましたね。隙間があって、ちゃんとライブでも楽しめる曲にしたかったので。

ーーホリエさんもソロプロジェクト・entでは打ち込みをメインにした楽曲を作っていますよね。

ホリエ：はい。僕はけっこう感覚でやってますね。しらみつぶしにいろんな音を聴いて、バランスを取ってという感じではなくて、「この音、好きだな」というところで選んでいるので。

majiko：それが正解だと思います。結局、自分の感覚がいちばん大事というか。

ホリエ：でも、majikoがトラックメイクで実験してるのは面白いよね。基本的には歌の人なのに、音作りにも没頭して。

majiko：やっぱり周りに曲を作れる方がいるからでしょうね。ホリエさんや哲っちゃんもそうだし、ボカロPの方々が曲を作るのを見ていて、すごく楽しそうだなと。実際、曲作りは楽しいんですよ。歌とは別のところで満たされている気がするというか。ライブで歌うと「ワーッ！」って発散できたりするんですけど、曲作りは自分の性癖に近いかもしれないです（笑）。

ーーどうしても好みの音が出ちゃいますからね。

majiko：そうですね。特にベースとキックは私にとって……ここでは言えないですね（笑）。

ホリエ：ハハハ（笑）。

ーー言葉の響きを活かしたリリックも印象的でした。歌詞のテーマは？

majiko：掘っていけば（テーマは）あると思うんですけど、そのときのノリで書いたんですよね。「NA TTE NAI」は、私の独り言です。心がモヤッとしたときに、“なってない、なってない”と言うとちょっと安心するというか。おまじないみたいなもので、特に意味はないんですけど、この曲のリズムに合うなと思って。

ホリエ：説教みたいな意味じゃないの？

majiko：あ、でも「お前はなってない！」の“なってない”です。この曲のなかでは世界だったり、特定の誰かに向かって「もっと愛でいこうぜ」「愛がほしい」みたいな……恥ずかしくなってきた。

ホリエ：世界を叱咤してるのか（笑）。

ーー世界はまったく“なってない”ですからね。必要なメッセージだと思います。

majiko：よかったです（笑）。

ーーEP『GOLDEN JUNKIE』の他の楽曲も、トラックメイクにこだわっているんですか？

majiko：たぶんそうですね。曲を作っていくうちにこだわりたくなってきて、「ちょっとずつ成長してるのかもな」と。前はもっと適当だったんですけど（笑）、最近はいろんなプラグインを使って、「こうしてみたらどうだろう？」みたいなことも試して。そうやって可能性を広げられるのが楽しいですね。曲作りも楽しいし、ライブで歌うのも前より楽しくなってきて。さっき話に出てた初ワンマンのときに比べると、ライブの進め方もぜんぜん違うんですよ。

ホリエ：海外のライブも多いしね。

majiko：ありがたいことに待っててくれる方々がいるので。今年も台湾でライブがあったんですけど、めっちゃ盛り上がったんですよ。初めて中国でライブしたときからそうなんですけど、始まる前から「majiko！majiko！」って叫んでくれて、バンドメンバーがステージに上がっただけで「ウォー！」って怒号みたいな歓声が上がって。そこで意識改革が起きたというか、「みんなで楽しいことをしたい」と思うようになったんです。私の笑顔も増えてきたと思うし、これもいろんな経験をさせてもらったおかげですね。