ロックバンドとVTuber――ライブにおける違いと共通点

加賀美：今のお話でいうと、「何かが好き」というところで生きてきたんですよね。自分の想いや主張、叫びたいこともあって、それは音楽の中でやらせてもらってるんですけど、それ1本でやれるかといったら、絶対やれないので。

佐々木：そこはどっちも混ざってると思いますけどね。加賀美さんって、後先考えずに今楽しいことに懸けるタイプか、先までプランを持ってやっていくタイプがあるとしたら、どっちですか？

加賀美：なるべくプランは考えたいんですけど、結局、目の前のことが楽しくなっちゃう感じかもしれないですね。

佐々木：それは最強だ。ロックバンドはなんだかんだ計画立てがちというか（笑）、今に懸けてるふうの曲を歌ってるのに、結局かなり先のことまで考えてたりするんですよ。むしろVTuberのほうが今に懸けてる感じがあるなって。

加賀美：確かにそういうふうに見ていただく機会は多いですね。VTuber全体の空気としてそれはあるかもしれないです。

佐々木：全体的にそうなんですか？

加賀美：はい。自分が所属している“にじさんじ”のアンセムみたいになってる「Virtual to LIVE」という曲があって。その歌詞がまさにそうなんですよ。

——〈どうしようもなく今を生きてる／この声が届く未来が〉ですね。

加賀美：なので今の佐々木さんの話はめちゃくちゃ鋭いなと。

佐々木：その曲を知らなかったから、なんか気まずいですけど（笑）。でも、いいですね。やっぱりVTuberのほうが尖っているような気がする。まだ定まってない場所に飛び込んでいく感じがあるというか。

加賀美：それで言うと、やっぱり自分はバンドに憧れがあって。10代の頃に衝撃を受けたバンドが今もカッコいいままでいてくれるのが嬉しいし、そのすごさは計り知れないんですよ。すごすぎて、よくわからない。今もツアーの真っ最中だと思いますけど、ずっとロックバンドとして立ち続けている背筋の強さというか。羨ましがることもできないです、すごすぎて。

佐々木：今日は気持ちいいなあ（笑）。“背筋の強さ”って面白い日本語ですね。

加賀美：ステージにスッと立ってるときの体幹の強さ、みたいな。

佐々木：実際はめっちゃ猫背なんですけどね（笑）。ライブはいいときも悪いときもあるし、全部出ちゃうんですよ、やっぱり。気分がよくないときはそのままやるというか、毎日毎日同じようにやるのだけは絶対つまらないと思ってるので。ロックバンドのライブって不思議で、セットリストも事前にわからないし、何が起こるかもわからないのに、みんなお金を払って観に来てくれる。そこに対して何を返せるかって、すごく考えてきたんですよ。一定のものを見せて満足してもらうのか、その場だけの興奮ーー外れくじかもしれないけどーーだったり、「生きてるな」という感じがするものを見せるのか。で、自分としては一定じゃないものをやろうと。

加賀美：なるほど。

佐々木：「波があるに決まってる。 そうじゃないと味気ない、ただの直線。心電図みたいなもんで、直線だっていうのはつまり死んでるってことだ」っていうのはキース・リチャーズの名言なんですけど、自分も本当にそうだなと思ってるんですよね。ズルいと言えばズルいんだけど、ライブの数はめちゃくちゃ多いからそれでもいいかなと。ダメな日も気分が乗らない日もあるし、金も欲しいし、あとは働きたくないからバンドやってるのもあって。そのことをちゃんと言わないと、逆に失礼じゃないかと思ってるんですよ。本当のプロの人からすると「そんなのダメだよ」ということだと思うけど、「自分のやり方でいきます」と言い訳して、ギリギリ「金返せ」と言われないレベルではやってます（笑）。ふてぶてしいですよね。

加賀美：いえいえ（笑）。自分も含めてですけど、ファンの方はそういうライブを観たいと思うし、そこまでウソなくやれるのがすごいと思います。“本当”のまま上がってきたステージに、革ジャンとお酒があるのもすごい。

佐々木：それは現実逃避の装置みたいなものなんですけどね。加賀美さんのライブは生身の人間ができること以上のことをやっているというか、めちゃくちゃ夢を見せてるなって。

加賀美：わ、ありがとうございます。

佐々木：お客さんのキラキラした感じもそうだし、欲しいものが全部あるというか。たまに思うんですけど、俺らがやることには夢がない気がするんですよね。ギターウルフが好きなんですけど、セイジさんはいつも革ジャン、革パン、サングラスで爆音を鳴らしてて、絶対弱みとか見せないんですよ。完全に「ロックンロール！」しかなくて、煌めきとパワーがすごい。エネルギーを極限まで高めるためにロックンロールがあるというか。だから俺は夢を壊すようなことばっかりやってる気がするんだけど（笑）、加賀美さんはちゃんと夢があるライブをやってるなと。

加賀美：めちゃくちゃ嬉しいです。言い方が難しいんですけど、自分たちは体温を伝えるようにステージに立つのがすごく難しいんですよ。次元の距離がある中でライブをやる。ロックバンドのライブが最強の娯楽だと信じてるからこそ、無策で臨んだら他のロックバンドに絶対に負ける。芯からそう思ってまして。    

佐々木：それもちょっと嬉しいけど、加賀美さんのライブ、すごく体温を感じましたけどね。エンターテインメントではあるんだけど、折に触れて出てくる言葉とか振る舞いが人間らしいというか。

加賀美：ああ〜。

佐々木：俺、スピッツが好きで。スピッツって空を飛ぶ曲が多いんですよ。

加賀美：確かにそうかも。

佐々木：そういう曲を聴くと、逃がしてくれる気がするんですよ、この世の重力から。それでいて人間くさいところもいっぱいあって、そのチューニングの具合がすごく好きで、ずっとやられていて。加賀美さんのライブももしかしたら、そういうところがあるのかもしれないなと思ったんですよね。現実から逃してくれる感じもありつつ、ちゃんと体温もあって。それが加賀美さんのチャームポイントだし、みなさんが好きな理由なんじゃないかなと。もちろん、ずっと応援している人たちはそんなのわかってると思いますけどね。

加賀美：そんなこと言ってもらえて……贅沢すぎる時間を過ごさせてもらってます。