SNSクリエイター・ゆーり×ボカロP・原口沙輔 特別対談 正解を“作らない”制作スタイルに迫る
無茶ぶりも即興も力に変える、ゆーりの挑戦とストイックさ
ーーデモは、どういった形でゆーりさんに届くんですか?
ゆーり:沙輔さんが歌っている時もあれば音声合成ソフトを使っている時もありますね。「隙」は、沙輔さんの声になぜか強めのエフェクトがかかっていて、歌詞が全然聞き取れなかったんですよ(笑)。歌詞カードを見ながら、「ここかな?」「いや、違うかな?」と探しながら歌っていました。
原口:デモとしては問題ですよね(笑)。たしか当時は、仕上げでこういう加工をする予定だったのでイメージを掴んでもらえればと思って仮歌にエフェクトをかけたんです。実際に録ってみたら、ゆーりさんの声がよかったので、最終的にはそんなに加工をしていないんだと思います。
ーー楽曲の歌詞を見る限りでは、意味を理解して歌に落とし込むのも難易度が高そうですね。
ゆーり:毎回、自分で歌詞の意味を想像してから、レコーディング前に沙輔さんに確認するようにしています。歌っている最中も、この表現は、正解なのかどうかを聞きながら進めることが多くて(笑)。
原口:まだ疑問を持ってるなって。察してますよ(笑)。
ゆーり:なんなら、実は納得いかないまま採用されたフレーズもあったり。
原口:うん、そうだろうなとは思ってた(笑)。
ゆーり:納得いかなかったら、録り直したいって言います。でも、「イイナ祭」の最後の「ああー」のところは、本当に正解がわからなくて……。収録されているのは、追加で「いろいろやってみましょうか」と言われた時に何回も録った声のひとつなんですけど、いまだに、これでよかったのかなと思いながら聴いてます(笑)。でも、沙輔さんがいいって言ってくださったから、そこはプロにお任せという感じで(笑)。
原口:うん。いいと思います(笑)。
ゆーり:「カシカ」も難しかったんです! 最初は「『カシカ』って上から下に下がる感じで歌ってください」と言われていたんですけど、何回やっても上手くいかなくて。それで「最後のカだけ外国人風に歌ってみましょう」ってアドバイスを受けて、「何それ!?」と思いながら歌ったら、その声が採用されたんです。世に出たらその部分にめっちゃ反響があって、周りのクリエイターさんからもどうやって生まれたのか、聞かれるくらいでした。
原口:ゆーりさんから何が出るかわからない状態で試してみてもらった音を聴いて、よければそれを採用する。不自然だったり、やりにくそうだったら別の形を探す。「カシカ」も同じで、デモ時点のイメージ通りではなくても、合いの手とかコーラスを重ねていく中で自然で面白い形になればいい。スタジオで曲が完成していく感覚がありますね。
ーーあえて正解を作らない制作スタイルが、歌の魅力に表れているんですね。レコーディング中のプロデューサーとしての沙輔さんの印象は?
ゆーり:結構無茶ぶりされます(笑)。「今からお遊びタイムです」って歌詞にないことを即興でやる時間があって。
原口:合いの手を入れたりとかセリフをちょろっと喋ってもらったり、叫んでもらったりね。
ゆーり:毎回、どんなテンションでやればいいのか迷う。「一回振り切ってやってみてください」と言われるので、「おりゃー!!!」って全力でやると「やりすぎなんで抑えましょう」って返されるという(笑)。結構難しい要求をされます。でも実際に、お遊びタイムで録った音は100%入っていると思います。
ーー沙輔さんから見たゆーりさんはどうですか?
原口:めちゃくちゃストイックだし、できないって言わないんですよ。実際できるし、必ずやり切る。そこがすごいなと思います。普通は歌手の方に無理させないように気を遣うんですけど、どこまでも挑戦していくから、安心して「こういうのお願いできますか?」と言えるんです。
ーー振り付けも曲と同じくらい重要な要素になっているのが、ゆーりさんのオリジナル曲の特徴だと思います。ダンスについてもぜひ教えてください。
ゆーり:ダンスは毎回、振付師さんに振り付けをレクチャーしていただいているんです。今は、スクロール文化なので、背景だったり衣装、表情も含めて少しでも、気になると思ってもらえる要素を自分なりに足すようにしています。たとえば、「カシカ」は、nonaさん(Avantgardey)に振り付けしていただいたんですけど、nonaさん自身の表情を真似しているうちに、ここでこういう表情をしたら映像としてもっと映えるなと気づいて、表情を追加してみました。
@0906yu_rin 衣装・髪型・表情全てめちゃくちゃ丁寧に再現して描いていただきました👁🙄 ちなみに、、、 オリジナル曲の衣装は毎回スタイリストさんに自分のイメージを伝えてそれに合うものを10パターンくらい用意してもらってます👗💍 その中から1番合うなと思ったものを選んでるよ。 The costume, hairstyle, and facial expressions were all recreated with great care 👁🙄 By the way, every time I choose the costume for an original song, I tell the stylist about my image and have them prepare about 10 costumes that match it👗💍 From among them, I choose the one that I think fits best. #カシカ #kashika #ゆーり #原口沙輔 #ハツミノ ♬ カシカ(ハヤイ) - ゆーり
ーー赤い糸を指に巻き付けて踊る「隙」のダンス動画は、ゆーりさんの明るい表情がよかったです。
ゆーり:「隙」の振り付けをアレンジしてくださったNOMEN tokyoさんはダンスがキレッキレで、体幹もしっかりしていて、完璧なんですよ。上手い人にはどう頑張っても敵わないから、最初は不安でした。そこで何で誤魔化すか考えた時に、表情で勝負することにしたんです。そしたら、コメント欄で「NOMEN tokyoさんはダンサーとしてすごいし、ゆーりちゃんは自分を理解して踊ってる感じがある。お互いの良さがあっていいね」とコメントで言ってもらえて。批判されるどころか、むしろ違うところを評価していただけたのがすごく嬉しかったです。
ーーLPに収録されている10曲の中でも、お二人にとって印象に残っている曲を挙げるなら?
ゆーり:「ウシロジカン」ですかね。いつもレコーディングは、前半にワンコーラス、後半にフルという形で2回に分けて録るんですけど、この曲だけは2回目にすべて録り直しました。キーが高い曲で、1回目は自分でも納得がいかなくて。収録が終わった後にスタッフさんからも鼓舞されたので、次の収録までの2週間はなるべく声を出したり、カラオケに行ったりして、ひたすら準備しました。そのおかげで2回目には別人みたいに声が出るようになって、自分でも納得できたし、みんなも褒めてくれてすごく嬉しかったんです。挑戦という意味で、とても印象的な曲ですね。
原口:僕も「ウシロジカン」は記憶に残っています。練習している姿は見てなかったから、2回目に急に余裕で声が出るようになっていて「どうしたの!?」って(笑)。その後も口ずさんでいる時に普通に出ていたし、やっぱり、この人すごいなと思いましたね。
ーーゆーりさんはLPを通して、リスナーにどんな体験をしてほしいですか?
ゆーり:LPは映像がなくて音だけじゃないですか。映像があるとそっちに集中しちゃうけど、音だけだと純粋に耳で楽しめる。普段はショート動画とかMVで私を見てくださる方が多いと思うので、LPでは、音だけ、という形で、別の楽しみ方をしてもらえたら嬉しいですね。
ーーさらに、お二人のやりとりを想像しながら聴くという楽しみ方もできそうです。
ゆーり:実はまだ発表していない曲が、何曲かありますよ。
ーーなんと。
原口:一旦ストックはありますからね。無事に世に出ることを祈っています。
■リリース情報
ゆーり LP
『Yuri Tracks 1』
2025年9月6日(土)発売
購入はこちらから:https://victor-store.jp/item/103992
価格:¥ 4,500(税込)
商品番号:NJS-837
仕様:クリアレッド・カラーヴァイナル仕様 重量盤 33 1/3回転 生産限定
<収録楽曲>
・Side A
1.ハート111
2.ピーキーピーキー
3.カシカ
4.カンタンミュージック
5.あいうぉん
6.ウシロジカン
7.隙
8.うっちゃい
9.でんぱとまとま
10.イイナ祭
・Side B
1.ハート111 (instrumental)
2.ピーキーピーキー (instrumental)
3.カシカ (instrumental)
4.カンタンミュージック (instrumental)
5.あいうぉん (instrumental)
6.ウシロジカン (instrumental)
7.隙 (instrumental)
8.うっちゃい (instrumental)
9.でんぱとまとま (instrumental)
10.イイナ祭 (instrumental)
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