怒髪天 増子直純×柳家睦、己の音楽を追い求めて行き着いたロック　バンドとしての生き様を語り合う

世の中の言葉でいえば“諦めが悪い”

——50代の仲間にそう思えるって素敵なことだと思います。

増子：遅いんだろうねぇ、俺たち、いろんなことに気づくのが（笑）。普通の人が見たり聞いたりして学んだことを体験しないとわからなかったのかもしれない。人から聞いても「そんなことねぇだろ」と思っていたけど、自分で実際転んでみたら「やっぱ痛てぇわ」ってなる。それを学ぶのが遅かったのかもしれないね。

柳家：“諦めが悪い”とか。

増子：そうだね、まともだったらこんな歳までバンドやってないから。

柳家：でも、俺“諦める”っていうのがよくわからなくて。逆にいうと半端かなとも思っちゃう。ここで成功しなかったからやめようって思ったとして、じゃあ、成功ってなんだよって話になる。武道館満杯が成功なんて思ってねぇよ。それより今泣いてるお前を笑顔にすることが先決なんだよ！　キャパのデカさで音楽を測るような感覚でやってこなかったからから、世の中の言葉でいえば“諦めが悪い”んでしょうね。

増子：成功が何かなんてわからない。いくら儲ければ成功っていうわけでもないし。そりゃ金はないよりあったほうがいいけど。自分が100%納得がいくもの、これ以上最高のものは作れないと思ったときが終わりなのかもしれないけど、まぁそれはないよね。その瞬間は最高だと思っても、ライブやってるうちにもっといい曲できるかもなって思うわけ。ソロだったらあるのかもしれないけど。超一流のミュージシャンを雇ってさ、バッチリ間違いなくやったっていう……いや、それでもないわ。

柳家：若いときはべつに明日は見えなくてもいいんだけど、歳を重ねてくると明日が見えるから、ご褒美みたいなものがあったほうがいいなって、なんとなく考えるようにもなってきて。モチベーションを上げるために、わかりやすい目標があるとメンバー含めてやる気が出るっていうのはわかるんだけど、個人としてはあまりなくて。まぁ、矢沢（永吉）なんか見てると、「やっぱ、武道館かな」とか思ったりもするんだけど。さっきも言ったけど、キャパでロックンロールを測ってもらったらこっちも困るんだって。田舎の田んぼで婆さんに向かって歌って、「あー、長生きしてよかった」なんて言われたら、「また来るぜ！」ってなるもん。

増子：そう。目標がそこにないというか。内側にしかないんだよな。いいものを作って、いいライブをやるっていう、自分が満足できるかどうか。

柳家：増子さんもそういうお年寄りの前で歌ってる、という感覚があって。でも大舞台でもやれる、そこをうまくマネジメントできてるというか、目標にできるバンドだから。俺はそれを前までは「変な色気出してんじゃねぇよ」なんて思ってたんだけど、「そりゃたまにはいい背広でも着てぇか」って。振り返ってみたらなんかそんな気持ちにもなった。

増子：大人になる、歳を重ねていくっていうのは大事だよ。いつまでも若くあろうとするロックバンドが正解ではないのよ。ちょっとカッコ悪くたって、スタイリッシュじゃなくてもいい。その歪みに説得力が出てくる、ラットボーンズにはそれをすっごい感じるんだよなぁ。ファッションより人間力が上回ってしまうというか。さっきの撮影を見ても、何着てもいいのよ。顔しか見えてこないんだから。結局歳を重ねるってそういうことだと思うのよ。顔の迫力が着てる服を超えるという（笑）。

——お二人の話をいろいろお聞きして、ロックやバンドに対する考え方がやっぱり似てるんだなと感じました。

増子：そうだね、だからずっと友達だし。どんなに人気あろうが合わないヤツとは合わないかね。俺の認識でいうと、むっちゃんはちゃんとわかってる、有識者だよね。有識者っていう言い方からはいちばん程遠い人間だけど（笑）、ロックの有識者ですよ！

柳家：生意気かもしれなけど、俺は増子さんが札幌から出てきたときに当てはまるジャンルなんてなくて、それがよかったんじゃないかと思うこともあって。ジャンルに守られてるバンドって、それで生活できるんだったらいいけど、結局ただのオールディーズになってしまったら、つまんねぇよなって。怒髪天の新しいアルバム（『more-AA-janaica』）もジャンルというものがなくて、広義の意味でのロックンロールで、怒髪天というジャンルになってる。そういうところが羨ましいなって。俺はシーンの真ん中にいて、シーンのことしか考えてなかった時代があった。先頭行って、世界を廻って、全部繋げなきゃっていう感覚しかなかったから。こうやってちゃんと生き残ってる人たち、って言ったら失礼だけど、先を見て、仕事としてバンド稼業が動いているのは理想なんだよ。心も奪われてないし、でもちゃんと大人になってる。

増子：こないだも若いバンドが「来年40周年ですか、続けるってすごいですよね」って言ってくれたけど、俺の想像してた未来とは違って。こんな肉体労働を続けていくとは思わなかったからね。思ったよりかはなんとかなっているけど、思ったほどはなんとかなってない（笑）。でも病気をしないで楽しく続けていけりゃいいのかなって。

——どんな2マンライブになりそうですか？

増子：俺たちは、とにかくラットボーンズを観てほしい、っていう思いだね。あとはいいバンド、自分の好きなバンドと一緒にやると燃えるから、絶対相乗効果になる。ワンマンとはまた違う、さらにギアが入ったライブになるだろうね。

柳家：人ん家の晩飯に呼ばれてるような感じ。もちろん楽しみたいっていうのはあるし、食い方が汚かったら親戚のおばさんが「汚ねぇ食い方しやがって！」って茶々入れるみたいに、いい意味でお客さんを引っ掻き回したい。お客さんが「この2マンよかったね」って思って、笑顔で帰ってくれたらそれでいいかなって。

増子：うちのお客さんがラットボーンズを初めて観た反応が楽しみなんだよね。俺が観てひっくり返ったようにみんなもひっくり返るんじゃない。頭で理解できないところがいっぱいあるから。「なんでこんな格好してるの？」とか（笑）。それでまたラットボーンズを観たいな、と思ってほしいんだよね。

柳家：怒髪天のお客さんをこっち側に、っていうのはあまり思ってなくて。増子さんに「ヤッベェな、このままなら食われちゃうな」っていう危機感を与えたいんですよ。「よろしくお願いしまーす！」と言っておきながら、ガンガンいく。それがうちらのスタイルだし。それでお客さんがこっちに来てくれたら儲けもん。増子さんの期待に応えたいっていうのはもちろんあるけど、それ以上に「もうこいつらと一緒にやりたくない！」くらい思わせたい！

■ライブ情報
『怒髪天 presents 2023 WORLD BAKA CLASSIC 決勝』
2023年6月25日（日）名古屋CLUB QUATTRO
act：怒髪天 / 柳家睦＆THE RATBONES
開場15:30 / 開演16:00 / 終演予定18:30
前売 オールスタンディング ￥5,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. JAILHOUSE 052-936-6041 / https://www.jailhouse.jp/
 
2023年7月2日（日）大阪umeda TRAD
act：怒髪天 / 柳家睦＆THE RATBONES
開場15:30 / 開演16:00 / 終演予定18:30
前売 オールスタンディング ￥5,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. 清水音泉 06-6357-3666（平日12:00～17:00）/ info@shimizuonsen.com

2023年7月8日（土）札幌ペニーレーン24
act：怒髪天 / 柳家睦＆THE RATBONES
開場15:30 / 開演16:00 / 終演予定18:30
前売 オールスタンディング ￥5,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. ウエス https://wess.jp/ / info@wess.co.jp

2023年7月15日（土）新宿BLAZE
act：怒髪天 / 柳家睦＆THE RATBONES
開場16:45 / 開演17:30 / 終演予定20:00
前売 オールスタンディング ￥5,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. HOT STUFF PROMOTION 050-5211-6077（平日12:00～18:00）

『怒髪天 presents YOKOHAMA オトコまえ 2023』
2023年8月18日（金）F.A.D YOKOHAMA　"We Are OUT老GUYS"
act：怒髪天（ワンマン）
怒髪天史上初となるフルメイクGIGとなります。
通常公演とは違う、ユーモアとパンクな精神を特別抽出した内容で構成された最狂な1夜をお楽しみください。
開場19:00 / 開演19:30 / 終演予定21:00
前売 立見 ￥6,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. HOT STUFF PROMOTION 050-5211-6077（平日12:00～18:00）
 
2023年8月19日（土）F.A.D YOKOHAMA　"素顔のままで"
act：怒髪天（ワンマン）
開場17:00 / 開演17:30 / 終演予定19:30
前売 立見 ￥5,900（税込/Drink別）
※未就学児童入場不可（小学生以上のご入場される方全てにチケット必要）
info. HOT STUFF PROMOTION 050-5211-6077（平日12:00～18:00）

怒髪天公式サイト：http://dohatsuten.jp/index_gate.html

柳家睦とラットボーンズ公式サイト：http://bigrumble-japan.com/ratbones/