川谷絵音×ちゃんMARI対談 バンドが起こす化学変化の面白さ「想像できなかった方向に進んでいる」
何かが生まれた感覚があった（川谷絵音）
ーーこうしてお話ししている雰囲気とはまた違い、ステージのちゃんMARIさんは本当に華があるし、やはりメンバーのみなさんの個性が印象的です。
ちゃんMARI：私、だいぶヤバい奴と思われてますね（笑）。
ーーそれぞれのキャラクター付けは、川谷さんのプロデュースだったんですか？
川谷：もともと俺がみんなの名前を勝手に決めて、それぞれキャラをつけていった、みたいな感じでしたね。ライブで「ここで誰と誰が喧嘩して」みたいな時間を作ったり。
ちゃんMARI：休日課長はほな・いこかが好き、みたいな設定があったり（笑）。
川谷：もともとそういうキャラ付け、名前付みたいなところから始まって、だんだん曲もそっちに寄っていったというか。だから、インディーズ時代の曲はわりと変というか、面白い感じで。そこからだんだん年齢を重ねて、ちょっと恥ずかしいなと。そうなってから、曲がしっかりしていきました。
ーーちゃんMARIさんは、前のバンドCrimsonのころはどんなパフォーマンスをしていたんですか？
ちゃんMARI：もう、かなりストイックな感じで、そんなに喋りもせず。
川谷：だから全然喋らない人だと思っていて。髪も今と全然違って短く、ボーイッシュだったし、ストイックな印象だったんですけど、普通に喋ったら鹿児島弁が出るし、俺も長崎なので波長が合って。たぶん、ゲスの極み乙女。のときのほうが、本来の性格なのかなと思います。
ちゃんMARI：そうですね。
ーーちなみに、川谷さんはindigo la End、ちゃんMARIさんはCrimson、という時代に出会って、お互いのバンドにどんな印象を持っていましたか？
ちゃんMARI：曲がいいし、素敵なバンドが東京にいるんだな、と思いました（笑）。私はまだ、上京して1年も経っていなかったころだったので。
ちゃんMARI：だから本当に、肩身が狭かったんですよ。
川谷：当時は時代的にも混沌としていたよね。ポストロックが流行っていたとは言え、うまくいってたバンドがいたかというとそうでもないし、みんなtoeのコピーをして劣化していく、という。7バンドいて、Indigo la End以外全部インストバンドで、やっていることも同じ、みたいなこともあったもん。俺らだけ歌があるから、転換にめちゃくちゃ時間がかかる、みたいな。
ちゃんMARI：普通は逆なんだけどね（笑）。
ーーそこから、ちょっと一緒にやってみよう、という話になったのは？
川谷：ちょうどその時、休日課長がまたindigo la Endをやり始めて、よく下北沢のバーでみんなで飲んでいたんですよ。そこにほな・いこかもいて、一緒にバンドやろうよ、と言ったときに、鍵盤を入れたいという話になって。
ちゃんMARI：そう、私は当時ちょうど、ほな・いこかとスタジオに入ったりもしていて、なんか面白かったね、と言っていたので、それで誘ってくれたんじゃないかと。
川谷：顔見知りだったし、休日課長は女子とバンドをやりたがっていたし。
ーーそして、4人でスタジオ入ったのが2012年。
川谷：5月ですね。そこでは、ただセッションしただけ。別にうまくいかなくても、とりあえずご飯食べようぜ、みたいな感じでした。曲ができたのは、2回目のスタジオのときですね。
ちゃんMARI：「ゼロの理由は花束」という曲で。
川谷：『魅力がすごいよ』に入っている「星降る夜に花束を」の原型ですね。それがすごく新しかったんですよ。ちょっとヒップホップっぽさもあるし、かつお洒落で、ギターも鍵盤も絶妙に入ってる感じで。いま、こういうバンドいないかも、って、自分たちのなかで何かが生まれた感覚があったというか。これはバンドにしないと、と思って、休日課長は就職もしているのに、無理やり8月の土日にレコーディングをして。それで、デモみたいなものを作ってディスクユニオンに置いたら、これがかなり売れて、何週かずっと1位だったんですよ。そのあと、15万円という低予算でレコーディングしたのが、インディーズのデビュー作『ドレスの脱ぎ方』ですね。
ーーそれが2013年のことで、翌年にはメジャーデビューも果たし、一気に知れ渡りました。このバンドでやっていくんだ、という確信ができたのはいつごろでしたか？
川谷：でも、俺らもふざけてやっていたし、休日課長なんか仕事と並行して続けていたので、相当大変だったと思うんですけどね。朝4時に起きて、2時間かかるところまで出勤していたんで。風呂もシャワーがなく、水を溜めてから40分かけて沸かすタイプの家で（笑）。
ちゃんMARI：レコーディングで夜中の2時になって、そのままスタジオの床で仮眠して、そのまま仕事に行く、みたいなときもありましたね。
川谷：休日課長は本当に休みがない状態が続いていたから、大丈夫かなと思いながらも、だんだんいろんな話が来るようになって。インディーの2枚目も12月に出して、もうメジャーデビューすることは決まっていたんですけど、年明けまでずっと、休日課長はどうすればいいのか、みたいな感じでしたね。
ーー2014年になっても？
川谷：はい。3月になってもまだ普通に働いてましたね。それで、6月にメジャーのツアーをやるということで、それも全部、土日で組んだんですよ。そんななかで、4月1日のエイプリルフールに、会社を辞めると。会社も嘘だろうと思ったでしょうね（笑）。僕がこのバンドでちゃんとできるなと思ったのは、このときですね。別に俺らは強制していなかったんですけど、休日課長が会社を辞めたとき。
ーーあらためて、4人の出会いをどう振り返りますか？
川谷：奇跡の出会いだと思いますけね。みんな下北沢ERAというところにいた、というのがまたすごいなと。バンドってそうやって結成するんだろうけど、わりと幼馴染とかも多いじゃないですか。俺らは出身もバラバラで、そのなかからバンドになったのはすごいなって。しかも、演奏だけじゃなく、みんな顔を覚えられる。4人の名前と顔が一致する数少ないバンドだと思うので、そういう部分も本当に奇跡だなと思いますよね。
先にindigo la Endで活動していたんですけど、お客さんの手が上がるようなバンドじゃなかったんですよ。そんななかでゲスの極み乙女。が始まって、最初に企画したERAのライブで、曲も少ないのにワッと手が上がったんですよね。あれは初めての体験で、不思議な感覚でした。
ーーお客さんも新しいものを待っていた、ということなんでしょうね。
川谷：いろんな化学変化があって、自分の知らないところでいろんなことが起こっているんだなと。
ーーそれからもう5年になりますが、まだ化学変化は続いていますね。聴き手からすると、やはりこの4人の面白さが大きい気がします。
ちゃんMARI：そうですね。5年前だと全然想像できなかった方向にどんどん進んでいると思いますし、もともと個々人が立っているバンドで、オールスター感が出てきてビックリしています。個々の活動も増えて。休日課長も、ひとりで番組に出ていますしね（笑）。
ーーそれも『テラスハウス』ですからね。
ちゃんMARI：ほな・いこかも女優をやったり。
川谷：音楽に関係ない（笑）。でも、『テラスハウス』への出演はふざけた感じで捉えられがちですが、あの番組自体、ニューヨーク・タイムズが賞賛する記事を載せるくらい、外国人が日本人の生活や文化に触れられるものとして、海外では高く評価されているんですよ。課長は恋愛したくてテラスハウスに入ったわけなんですが、結果論、俺らのライブシーンが、Netflixを通じて190カ国に配信されるわけじゃないですか。そんなこと、普通に音楽活動していたら無理ですよね。実際、ストリーミングでゲスの極み乙女。を聴いてくれる人がだんだん増えていて、ここからさらに伸びていけば、良いプロモーションになったということだと思うし。増えなかったら、ただ休日課長の心が傷ついて終わるだけかもしれない（笑）。
ーーこれも、川谷さんによるプロデュースの一環かもしれませんね。ちゃんMARIさんから見て、プロデューサー・川谷絵音のすごさとは？
ちゃんMARI：めちゃくちゃ愛があるんですよね。例えば、ジェニーハイのプロデュースをしていますけど、ボーカルの中嶋イッキュウさんがブランドをやってらっしゃって、リハでそのバッグを持って行ったりするんですよ。そういう気遣いがすごいなって。
川谷：（笑）。
ちゃんMARI：本人に言わずに買ったりとかしてて、あとは、一人ひとりの強みを分かってるから、どうすればいいっていうのがもうはっきりと分かっているところが強いと思います。
ーーお二人としてはichikoroでも一緒ですが、今後も活動は続いていきますか？
川谷：はい。来年はいろいろと決まっていますね。
ちゃんMARI：ぶっちゃけ、趣味みたいな感じでやってるんですけど。
川谷：スタッフも誰もいないので、レンタカーを借りて機材を積んで、ちゃんMARIが運転してツアーに行ったり。俺は俺で、「何時にライブハウス行けばいいですか？」みたいな連絡をして（笑）。そういう駆け出し感はありますけど、ichikoroは他のバンドだとアクセスできないところにアクセスできるので、それが面白いですね。
ちゃんMARI：これまで出たことがないようなフェスに出られたり。
川谷：あとはichikaくんが海外にコネクションがあるので、いい経験になりますね。
ーーNetflixもそうですが、海外に出て行くというのも、今後期待したいですね。
川谷：そうですね。Spotifyのデータでもけっこう海外から聴かれているし、ランキングにリードトラックでも何でもない「はしゃぎすぎた街の中で僕は一人遠回りした」が入っていたりして、自分としても発見があります。海外展開は長い目で考えていきたいですね。まあ、楽しければいいので。
ちゃんMARI：私も海外はすごい興味があります。たぶん、ichikoroが一番先に行くことになるんじゃないかな。
ーー最後に、多くの活動が控えているなかで、2019年はどんな年になりそうか、聞かせてください。
ちゃんMARI：2018年はわりとプロデュースもそうで、外の人と一緒に音楽をやる機会が多くて、いろんな経験をさせてもらいました。なので、2019年はゲスの極み乙女。もふくめて、自分主体でどんなことができるか、ということを考えていきたいですね。
川谷：俺はソロでピアノアルバムを出してほしいんですよね。
ちゃんMARI：いずれ出す！
ーー楽しみですね。川谷さんはどうですか。
川谷：そうですね、相変わらず楽しければいい、という感じなので、特に2019年になにをしよう、というのはないです。全然関係ないですけど、今度スタッフと一緒に海外旅行に行くんですよ。そういうことも増やしていきたいなと。あと、最近浮世絵を何枚か買ったんですよね。すごい霊能者の人が、俺の前世に浮世絵が見えると。いますぐ買いなさいと言われて実際に買ってみたら、確かに落ち着くんですよ。そういうことも含めて、周りにいろんな人がいるので、新しい感性に触れつつ、そのなかで何かが音楽にフィードバックされたらいいなと思っています。
（取材＝神谷弘一／撮影＝伊藤惇）
■indigo la End
・リリース情報
4thフルアルバム『PULSATE』
発売中
価格：初回限定盤（CD&DVD）¥3,800+税
通常盤（CD）¥3,000+税
＜CD収録内容＞
1、蒼糸
2、煙恋
3、ハルの言う通り
4、Play Back End Roll
5、星になった心臓
6、雫に恋して(Remix by HVNS)
7、冬夜のマジック
8、Unpublished manuscript
9、魅せ者
10、プレイバック(Remix by Metome)
11、1988
＜DVD収録内容＞ ※初回限定盤のみ
（from「蒼き花束vol.2 at 中野サンプラザ」）
1、she
2、見せかけのラブソング
3、夏夜のマジック
4、心雨
5、幸せが溢れたら
6、鐘泣く命
7、想いきり
8，夜明けの街でサヨナラを
9、素晴らしい世界
10、大停電の夜に
11、インディゴラブストーリー
・ツアー情報
『indigo la End ONEMAN TOUR 2019「街路樹にて」』
5月19日（日） 横浜 BAY HALL
5月24日（金） 札幌 PENNY LANE 24
6月1日（土） 岡山 CRAZYMAMA KINGDOM
6月5日（水） 金沢 AZ
6月7日（金） 名古屋 E.L.L
6月9日（日） 福岡 BEAT STATION
6月14日（金） 大阪 BIG CAT
6月16日（日） 東京 昭和女子大学人見記念講堂
■ゲスの極み乙女。
・リリース情報
『好きなら問わない』
発売：8月29日（水）
初回限定盤（アルバム本体+MTV Unplugged）：¥4,500＋税
通常盤：¥3,000＋税
＜収録曲＞
1、オンナは変わる ※先行配信中
2、はしゃぎすぎた街の中で僕は一人遠回りした
3、イメージセンリャク
4、もう切ないとは言わせない ※先行配信中
5、戦ってしまうよ ※スマホオンラインゲーム『クラロワ』TVCMソング
6、sad but sweet
7、僕は芸能人じゃない
8、颯爽と走るトネガワ君 ※TVアニメ『中間管理録トネガワ』オープニングテーマ
9、ゲンゲ
10、私以外私じゃないの(Remix by PARKGOLF)
11、招かれないからよ
12、ホワイトワルツ(adult ver.)
13、アオミ