2022.09.15 18:00

愛川こずえ×いとくとら対談　再注目される「踊ってみた」と「踊り手」の歴史を振り返る

文・取材＝ヒガキユウカ

「ボカロ」「踊り手」という言葉が世の中に通じるようになってきた

――お2人が好きなボカロ曲も教えてください。

いとくとら：八王子Pさんももちろん大好きですし、kzさん、とあさんも。ボカロの声を活かしたボカロPさんの楽曲が好きですね。

愛川：私は、buzzGさんの曲がすごく好きです。特に「星の唄」はバンドサウンドと無機質なボーカルの声から生まれる世界の広がりを感じられて、一番好きです。

――お2人は、最近のボカロにはどのように触れているんでしょうか？

いとくとら：最近のシーンをちゃんと追えているかと言われると自信はないですが、今はご自身で歌う方が増えていて、そちらで知ることが増えています。あとはやっぱり、踊ってみたを通して知ることが多いですね。

愛川：私は最近TikTokを始めたんですけど、流行っているボカロ曲の情報はそこで得ることが多いです。TikTokだと今はDECO*27さんやかいりきベアさんの曲が流行っていて、よく流れてきますね。

いとくとら：YOASOBIさんが紅白に出たこともあって、もともと自分が触れていたカルチャーがどんどんメジャーになっていることに対して、純粋に嬉しい気持ちがありますね。ボカロに限らず、踊ってみたもいろんな方がやるようになって、「ボカロ」「踊り手」という言葉が世の中に通じるようになってきた。すごく嬉しいなと思います。

愛川：テレビや街中でボカロ曲を聴く機会も増えましたし、ボカロPさんが三次元のアイドルに曲を提供されていたりするのもよく見るようになりました。もちろん閉鎖的な場所でやってる良さも当時はあったんですけど、ずっとそれだと文化として発展がないし、結果的にそのなかで廃れていってしまうものだと思うんです。なにを語ってるんだって感じなんですけど（笑）。

　どんどん外に出ていって、メジャーなものにしていってくれる方がいると、そこに憧れて新たな人たちが集まってくる。そうやって歴史が紡がれていっているのを、13年も活動していると、肌で感じるんですよね。もちろんメジャーになると嫌な言葉を受ける機会も増えてしまうとは思うんですけど、そういう大変さもすべて背負って、ボカロPさんが前に出ていってくださっている。ニコニコの文化を楽しんできた一人としても、そのことはすごくありがたいし、嬉しいことだなと思っています。

――いまもボカロカルチャーには若い層のリスナーが増え続けていますが、踊り手のお2人としても、新しい世代の人が見てくれているなと実感していますか？

いとくとら：若い子たちに刺さっているんだろうなとはすごく感じますね。特にTikTokで知って、全部見たいと思った子がフルの動画を見にYouTubeチャンネルにも来てくれるような流れがあるのかなと思っていて。そういう若い視聴者の子たちが文化を支えてると言っても、過言ではなくなってきていますよね。

　若い子たちの流行り廃りって早いですしね。ボカロも踊ってみたも、どんどん新しいものが順番に流行る背景にはそういうのもあるかもしれません。

愛川：私はルカルカの踊ってみた動画の反応で、「新しい人たちも見てくれてるな」と実感することが多いですね。2015年バージョンのルカルカもそうですし、最初に投稿した2009年のルカルカをTikTokに再投稿した動画のコメントに、いまだに「初めて見た」とか「小学生ぶりに見た」とか「踊ったことあるけどこの動画が元だったんだ」みたいなコメントが、1時間前とかについてたりするんですよね。

　それは多分、ルカルカ単体ではなく、ボカロそのものが広がっていった先でふとしたきっかけで出会った人が、いろんな動画をたどっていく中で、おすすめとかに出てきたんだろうなって。いままではなかった新しいところでボカロに出会って、私の動画にたどり着いてきてくれる人もたくさんいるんだなって、とても実感しています。

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■愛川こずえ
公式Twitter：https://twitter.com/aikawa_kozue
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■いとくとら
公式Twitter：https://twitter.com/ikr828

■イベント情報
『The VOCALOID Collection ～2022 Autumn～』
日時：2022年10月8日（土）～10日（月）※7日は前夜祭
場所：ニコニコTOPページなどのネットプラットフォームほか
公式Twitter ：https://twitter.com/the_voca_colle
公式サイト：https://vocaloid-collection.jp/
協賛：東武トップツアーズ / R11R
メディアパートナー：Interfm / FM802 / MTV / 関内デビル / GAKUON! / JFN / smart / テレビ朝日ミュージック / SCHOOL OF LOCK! / NACK5 / BOMBER-E! / ミューパラTV / RADIO MIKU

『ミュージック超会議2022』
日時： 2022年10月8日（土）～10月16日（日）
ネット開催：10月8日（土）～16日（日）
リアル開催：10月15日（土）・16日（日）
〈場所〉
ネット開催：ニコニコ公式サイト・総合TOP（https://www.nicovideo.jp/）
リアル開催：さいたまスーパーアリーナ
主催：ドワンゴ
ミュージック超会議公式サイト：https://chokaigi.jp/
Twitter公式アカウント：https://twitter.com/chokaigi_PR

〈協賛一覧〉
超パーティー協賛：東武トップツアーズ
The VOCALOID Collection協賛：東武トップツアーズ / R11R