映画『銀河特急 ミルキー☆サブウェイ 各駅停車劇場行き』（以下、『ミルキー☆サブウェイ』）が公開24日間で観客動員33万人、累計興行収入4.5億円を突破。原作・監督・脚本・キャラクターデザイン・音響監督など、ほとんどの制作を1人で手がけた亀山陽平の名を聞かない日はもはやない。

　2月21日、TOHOシネマズ 日比谷にて行われたトークイベントにも亀山が1人で登壇。本作の個性的なキャラクターのモデルには亀山自身の知り合いが多数存在するなど、さまざまな裏話を明かすなか「完成版を観たら、いろいろなところにミスが見つかった（笑）」「時代劇をやってみたい」といった意外な心境も述べた。本作誕生の背景として、「『トムとジェリー』のようなクラシックカートゥーンから影響されていて、好きなものを全部詰め込んだ」と語るように、亀山の留学経験と独自のルーツが本作独特のテンポ感を生み出している。

　今回はトークイベント後の亀山を直撃。亀山が幼少期から触れてきた、『ミルキー☆サブウェイ』のルーツとなる作品や日本アニメーションの展望について話を聞いた。

『ミルキー☆サブウェイ』会話劇のルーツはバッグス・バニー

——亀山さんが『リアルサウンド』に登場していただくのは、Mori Calliopeさんと対談していただいたとき以来になります。

亀山陽平（以下、亀山）：よろしくお願いします。『ミルキー☆サブウェイ』のインタビューじゃないのかな、と思ったら、音楽部で受けていたからなんですね。

——今日はトークイベントからお話を聞いていましたが、亀山さんはクラシックカートゥーンがお好きだということで、今日も『トムとジェリー』の名前が出ていましたね。

亀山：そうですね。ただ『トムとジェリー』はコレクションしているほどというわけではなく……、どちらかというと『ルーニー・テューンズ』を高校時代にDVDでよく観ていました。『ルーニー・テューンズ』のほうがキャラの個性とギャグの種類が多いと感じていて、『トムとジェリー』的なアクションで笑わせるのがメインの“ワイリー・コヨーテとロード・ランナー”もいるし、ロジカルなギャグがメインの“バッグス・バニー”と“ダフィー・ダック”のトークもあって、手数が豊富なのが好きです。

——セリフで笑わせてくるのは『ルーニー・テューンズ』の特徴ですよね。

亀山：やっぱりバッグス・バニーが一番好きで、見た目はもちろん、彼は狡猾で、常に相手の一歩先を行くずる賢さみたいなものを持っています。それに対してダフィー・ダックは自己顕示欲が強いけど能力が伴っておらず、その2人の掛け合いが面白い。キャラクター一人ひとりの特徴がはっきりしていて、それらが組み合わさる面白さが一つの世界の中で構築されているところは、『トムとジェリー』との決定的な違いだと思います。自分はマーベル映画も好きなんですが、マーベルのキャラクター同士の絡みにも通ずるところがあるのかなと感じます。

——そういう“キャラクター同士の掛け合い”は、『ミルキー☆サブウェイ』を作るときにも意識されていたんですか？

亀山：すごく影響されていると思います。SNSで『ミルキー☆サブウェイ』の二次創作を見かけるんですが、やっぱりキャラクター同士の絡みを面白いと思っている人たちが想像を広げて描いてくれている作品が多く、そこを魅力として受け取ってもらっているのかなと。

幼少期に影響を受けたのはハリウッド映画

——幼少期は『ルーニー・テューンズ』以外ではどんな作品に触れていたのでしょうか？　たとえば第12話のサブタイトル「マキナ 死す」なんかは我々の世代（1996年生まれ）だと元ネタを簡単に連想できますよね。

亀山：ハリウッド映画からは強い影響を受けていて、はっきり覚えているのは『ハリー・ポッター』シリーズです。当時初めて観た映画なのでめちゃくちゃ怖くて印象に残っていて（笑）。それから実写映画をたくさん観るようになりました。逆に日本のアニメは、兄の影響で触れてはいたんですが、内容があまり理解できずそれほど影響を受けていないんです。ただ、スタジオジブリ映画は新作が出るたびに観に行っていたので、アニメでも滑らかに動いている映像だったら楽しめるタイプの人間なんだと思います。自分にとって日本で主流のリミテッドアニメーション（※作画枚数や動きを意図的に抑え、止め絵・口パク・省略表現を多用するアニメーション技法。テレビシリーズを中心に、日本の商業アニメで広く用いられてきた）の魅力を理解できるようになったのは、もう少し歳を取ってからのことでした。そういう意味では、実写映像やジブリアニメ、ディズニーアニメーションのようなフルアニメーション（※動きの省略を最小限に抑え、多くの作画枚数を用いて滑らかな連続運動を描く。ディズニー作品や一部の劇場アニメなどに代表される）からは大きな影響を受けていると思います。『ルーニー・テューンズ』からインスパイアされていたのも、フルアニメーションだったというところが大きいです。

——リミテッドアニメーションといっても、近年の国内商業テレビアニメは作画コストが非常に高い作品もどんどん増えてきましたが、亀山さんはどのように感じていますか？

亀山：まず、作画枚数にばらつきを持たせることがリミテッドアニメーションの魅力だということに気づいたのが本当に最近で、その魅力を把握したうえで観ると日本のアニメはすごく高度なことをやっているんだと気づきました。そこでわかったのは、自分にとってリミテッドアニメーションは“何も考えずに観る面白さ”というよりも“頭を使いながら観る芸術の面白さ”としての側面が強いということです。派手なアクションでも、しっかり動かすところと止め絵で見せるところの緩急がすごい。ただアクション以外でも止め絵だからこそ観ている側がいろいろと感じることもあると意識できるようになったのは、細田守監督が『おジャ魔女どれみ』シリーズで演出を担当した回（『おジャ魔女どれみドッカ〜ン！』第40話、第49話）を観てからですね。専門学校の授業で観る機会があったんですが、授業でなければ観なかったくらいなので、自分にとってはアンテナをしっかり張っていないと理解できないレベルの芸術の世界ではあります。結構な尺を止め絵で見せる瞬間があって、そこにすごく引き込まれました。あれはアニメならではのキャラクターデザインで、だからこそ成立する止め絵の画力と演出だなと思います。自分はリミテッドアニメーションの楽しみ方の理解はすごく弱いんですが、弱いからこそ気づける魅力はまだまだいっぱいあるなと思っています。

——いわゆる“深夜アニメオタク”とはルーツと研究対象が逆転しているのが非常に面白いです。音響面でいうと、『ミルキー☆サブウェイ』はプレスコ（声優の音声を収録してからアニメーションを制作する手法）で作られている点も、アフレコ（アニメーションが作られてから声優の音声を収録する手法）が主流の日本のアニメ制作とは異なる点ですね。

亀山：欧米のアニメーションは声優の演技や表情を強調する傾向があって、それを観て育っただけに『ミルキー☆サブウェイ』でも演技に集中してほしいのもあって、プレスコで収録しました。ただ会話のテンポに関しては、むしろ日本のショートアニメのフォーマットが前提としてあったのでそこを参考にしていました。アニメにおける“ダレない会話”はどんな感じなんだろうと、いろいろとショートアニメを観て勉強するなかで『てーきゅう』を参考にしました。『てーきゅう』は非常にテンポが速く、速いところはもうそれだけで面白いかもしれないと感じるようになって。

——『ミルキー☆サブウェイ』が現れたことで、今後ショートアニメはますます注目されると思います。

亀山：『ミルキー☆サブウェイ』は瞬間の面白さを優先している分、ストーリーにはあまり深いものを持たせていないんですね。逆に日本で主流の30分枠のTVアニメは、キャラクターのバックグラウンドにしっかりフォーカスしてストーリーを見せられるので、そういう意味では30分アニメはなくてはならないと思います。それから日本には魅力的な漫画がたくさんありますが、漫画だけだとどうしても手を出さない人はいると思いますし、特に海外では“アニメは観るけど漫画は読まない”という人は多いです。コンテンツを知ってもらうきっかけとしても30分アニメは必要な存在だろうと思っています。僕も『ゴールデンカムイ』などはアニメ化をきっかけに「これは絶対自分の好きなジャンルで面白い作品だ……！」と思って漫画を読み始めたので、アニメが漫画の広告として機能している部分はあると思います。